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《创业邦》：但对于投资人来说，你是有底线保护的，对于创业者来说，好像没有什么能够保护他们的利益。尤其是大多数初次创业，第一次接触投资人的创业者，都会有种害怕的心理。

卢蓉：从创业者的角度，就是要破釜沉舟把企业做好，没别的出路了。他跟董事的关系，最主要的还是取决于他企业能做好还是不好。企业做得好，他跟一般董事都很好相处，企业做不好就算关系很好，大家也都很纠结，这个日子也过得很辛苦。创业者只要把企业做好根本无所谓，企业做好了就是硬道理，董事一般都忙得要死，一般没事他不会去找你茬的。

《创业邦》：常常听到创业者说，不仅想要投资人的钱，更想要投资人的经验和视野。你觉得哪些是投资人可以帮到创业者的，而哪些问题是只能靠创业者自己去完成的？

卢蓉：每个公司的情况不同，会有不同的事情。但是创业者的企业领导能力，包括对董事会的领导能力，这个是创业者自己得有的，不是说VC可以给他的。就是说，作为一个企业家，如果要VC来告诉你做什么，那你本身就已经是很失败了。VC来跟你讲，那还不如VC自己去做企业家。

所以一般VC喜欢投的人，一定是很有主见的一个人，他知道自己做的什么事。我不会投一个企业家来问我，什么比较热，做一个什么项目让VC来投？这样的企业家本身就没有使命感。

《创业邦》：能否拿你最近投的几个案子说一下，他们对投资人的需求分别是什么？

卢蓉：最近的项目有比较早期的像丁香园，还有当当网以前两个高管出来做的优雅100；比较晚期的像万学，创始人之一凤允雷是以前51job的，所以我们对凤总非常地了解，也非常认可他的能力。后两个案子都是跟创始人很熟悉，信任成本很低。

丁香园我也很喜欢，这帮创业者在非盈利的情况下坚持了10年，所以要给他钱去加强商业化，然后就是帮助他们去联系一些国际公司，陪他们出国谈合作。优雅100目前需要找人，我们就帮助他们找VP级别的人。万学可能更是一种上市前的准备，一个好的上市企业，两三年之前就开始做一些按部就班的准备，打好地基，上市之后才能够继续是一个很稳健、股票能涨的公司。

《创业邦》：在你所投的这么多企业里面，创业者彼此之间会发生联系吗？

卢蓉：对，本身企业之间就可以互相学习。我们前一阵子在青海做一个CEO活动，大家互相交流得很多，而且之后企业家跟我们说，他们还在私下交流了很多的东西，彼此借鉴。比如说，像我们投的很多电子商务的企业会经常到当当网去看看他们是怎么管理的，有的时候会互相辅导。

我们刚刚投的一家企业，正在制定期权。我跟他讲了一套如何制定期权的方法，讲完之后还是希望他能够直接跟做过企业的创业者进行交流。对方可以跟你讲，为什么要这么做，因为可能他以前就在这上面吃过亏。DCM投资已经上市的企业像51job、文思这些公司的老总，他可以给你讲两天两夜怎么去管理这个期权，怎么做最有效。当企业做成功以后，就慢慢积累了一套小企业成长的经验，所以我经常让我们的企业家承诺，在他们成功之前有别人辅导，成功之后也必须辅导别人。现在很多我们旗下已经上市的成功企业家，都已经起到辅导老师的作用，我经常送学员去跟他们见面交谈，这是他们的职责。

《创业邦》：假如你担当董事的某家企业，一段时间内业绩下滑或陷入其他逆境，你通常的态度和做法是什么？

卢蓉：企业有的时候会好，有的时候不好，我觉得这个就是要看投资人的心态了。不好的时候就要看，是公司不好，还是管理层的不好，还是一些客观的问题，找到以后那就解决问题。

我有投一家企业在2008年的时候，因为出口市场不好而导致业绩下滑。因为我已经有了一些成功的案例了，就让别的企业家去跟他谈。第二，我也比较有耐心。做投资人，你要是有了一些成功的案例、一些业绩以后，心里会比较稳一些。当时我跟管理层说，你们做得很好，在市场不好的时候你们反应得非常快，而且市场不好这个大势，谁都没法去管，所以我叫他们不用急。只要保证我们今天每做的一件事情，都能促使十年以后成为一个伟大的公司，这才是我真正想要的事情。

有的时候，投资人去跟企业家急，没用的。企业家有多少能耐？他就那么多能耐，这个市场就是这个样子，他能做到什么地步？所以，只能投资人去帮他，帮他放大他的能力，能够在他困难的时候，解决一些实际的困难。你去跟他急是没有用的，他已经做不好了，你还在那里说，只会把事情搞得更糟糕。越是在特别不好的时候，越是特别要去关心企业家。

《创业邦》：在多家企业董事会里担任董事，你怎么能跟不同的创业者很好地进行互动？

卢蓉：我跟企业家的互动一般还是比较Open的，如果跟企业家互动得很好的话，很多事情他会愿意跟你去商量。因为作为创业者，像你刚才说的其实是挺孤独的。而我们看的企业太多了，一年看100多个企业是正常的，为什么有些企业做得起来，有些企业做不起来，看多了慢慢地就会积累成一个很大的图书馆。你会知道有些事情为什么做了可成，有些事情做了就一塌糊涂不可成。所以，你就变成创业者很重要的一个军师、谋臣。我喜欢跟企业家互动，我经常开玩笑跟企业家说，你如果没办法跟我互动，那你跟谁都没办法互动了。如果企业家不要我互动也行，我投了那么多公司，非常忙。

但是也有和企业家有利益冲突的时候，比如对一件事情的看法不同，而他这件事情做下去，对企业长期的影响是好还是不好，也许有两种不同的看法。现在做一个决策有时候要过几年才会知道这个决策是对还是错，而一旦选择了一条路，就对另外一条路关门了。这就是我最焦虑的时候。双方意见一致就没什么好说的，就这么走；那意见不一致的时候，就会是你很焦虑的时候。

企业家不理解的时候我也会觉得受委屈。我被企业家骂过，也骂过企业家，还敲过桌子。但这些都没有什么，做投资嘛，就是希望你投的这个企业最后能够成功的，沿途会碰到各种各样的问题，企业家有很焦虑的时候，我们也有很焦虑的时候，都是一样的。只要大家是在一条船上同舟共济，就跟结婚把一个家业搞起来没什么区别，那就算我们最后大家都赌失败了，也就没话说了。

《创业邦》：如果公司的利益和投资人的利益产生冲突，你怎么办？

卢蓉：我觉得所有董事的职责都是一样的，就是对公司的长远负责任，你所有做的事情必须都是从公司利益最大化出发的，这是董事的基本职责。如果董事之间的利益有冲突的时候，最后都是以公司利益为最大化为出发点。

当然，有时候这个利益是不是跟做VC的利益会有冲突？会有。比如，企业要追加新一轮投资的时候，怎么样定价，也许在这方面会有一定利益上的冲突。但是如果你已经在企业里面了，已经是投资人了，也不一定有冲突。因为，公司利益最大化的时候，无论是管理层董事还是投资人董事，你的利益才能体现出来。

《创业邦》：你对投资人撤换创始人的现象怎么看？

卢蓉：我还是比较相信创业企业，这个企业很多的灵魂就是这个创业者的灵魂。我已经被中国企业家洗脑洗得很彻底了，要是投企业，我希望创业者能够把企业带到底，就是说他能跟着企业一起成长，我能看到他有这种能力，这样的企业家我才投。我投过的所有的企业里面没有换过CEO的。就算是在美国这样比较成熟的企业环境里面，换掉创始人、换掉CEO，成功概率一般都是很低的。

我们曾经有一家公司，带来了很多外面一些履历表非常好看的、能干的职业经理人，进来以后花了很多的钱，企业不好了以后，他们就拍拍屁股走了，最后救企业的还是这个企业家。而且如果要引进企业经理人，创业者一定要打心底里去接受它，就是说创业者自己要做这个事儿才能做成，不然投资人根本就一般不太可能推动的。

《创业邦》：哪一种类型的创业者是你比较青睐的？可以具体到哪个人吗？

卢蓉：这个不行，我投过那么多企业家，这不是偏心吗？我比较喜欢务实的企业家，有理想，同时又很务实。这样的企业家会去追求，去打拼，但是他又会比较脚踏实地地做一些事情。