COPD患者出现烦躁的镇静问题
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发布日期: 2006-07-20 15:22 | 文章来源: 丁香园 |
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COPD/慢性阻塞性肺疾病![]() ![]() ![]() |
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网友[剑气骄阳]:
经常碰到老年COPD患者在治疗过程中出现烦躁,而且经常在夜晚出现,ICU病人镇痛镇静治疗指南没有提到这些问题,这些患者存在CO2潴留,并经常要用茶碱、激素、呼吸兴奋剂、插尿管、吸氧或无创呼吸机以及在重症监护室等多种因素,共同引起烦躁,现在讨论:
在积极处理原发病的情况下,经过茶碱、激素、呼吸兴奋剂、插尿管、吸氧或无创呼吸机等多种方法处理后,CO2潴留好转(如原来80降到60)出现烦躁,而且当这些患者出现烦躁时根本就不配合治疗,到处乱走、大吵大闹、拔掉补液,拔掉吸氧管,这时如果不镇静,那么下一步的治疗就无法开展,再有就是容易摔伤至骨折,如果在夜班出现这种情况,那也影响你的休息,一个晚上你就陪着他闹啦........这时在不用有创呼吸机的情况下,该如何给患者镇静!!
网友[斑骓]:
如果在没有有创机械通气支持下 ,建议还是不要用镇静剂。所有的镇静剂都可能抑制呼吸,尤其老年人COPD患者对此类药物更敏感,可能仅仅1毫克的安定剂量都能发生作用,一旦呼吸抑制,所带来的问题可能比烦躁要麻烦的多。COPD伴呼衰的病人,最初因CO2过度潴留,产生CO2麻醉,随着治疗后病情好转,CO2逐渐排出后,病人渐清醒,此时CO2起兴奋作用,可能导致病人出现烦躁,此时应继续加强治疗,让蓄积CO2完全排出,症状才能逐渐缓解。此外,清醒后病人可能因周围环境及身体的不适而烦躁不安,要加强对病人的解释疏导工作,使其配合治疗。
网友[luo1086]:
COPD病人出现烦躁不安,没有建立人工气道下的处理确实很有难度,但是出现这种情况,又提示值班医生引起重视,并予以适当的处理。我谈点个人的看法;
1)遇到COPD病人出现烦躁,我们应该首先评估病人的意识:
有没有定向力的障碍(时间,地点,人物);有没有意识内容的改变如幻觉幻听谵妄状态(精神异常);意识改变的程度;
2)接着去寻找原因;
肺部问题是常见的问题:气道痉挛和痰阻加重---观察病人的呼吸,有无紫绀等缺氧加重,球结膜水肿,听诊两肺情况有无改变,血气排除二氧化碳潴留和酸硷失衡;---有没有出现气胸和肺不张----一般通过体检可以初步排除;
其他器质性,如低钠,硷中毒,心脑等出现急性病变;
3)在初步评估后,不是肺部问题的加重,不象是缺氧和二氧化碳的加重,血压和经皮血氧饱和度还稳定的情况下,可选用:
有幻觉和谵妄等精神症状,可以选择:氟派啶醇5毫克,联合东莨宕硷0.3毫克,IM,必要时4-6小时重复,不会引起呼吸的抑制,比较的安全,(氟派啶醇使用后有的病人有锥体外系的表现,都为短暂和可逆的);
没有精神症状,选择异丙酚静脉使用,调节到目标程度,也比较的安全,对呼吸没什么抑制,半衰期短,停药后数分钟作用就消失;
至于咪唑安定和吗啡,应避免使用,如果要用一方面用量要减少到1/2-1/4,另方面要严密观察临床指标,安定的半衰期更长,更不应该选择;
4)总结处理方法:
第一步评估意识;第二步,寻找常见的原因,有原因的针对病因处理;第三部步,没有明显原因的,可选择异丙酚或氟派啶醇(有精神症状),尽量避免使用安定和吗啡;要用时要在严密观察的情况下,较小的剂量使用。
网友[hjc0503]:
对于未进行机械通气的COPD患者,我建议慎重应用任何镇静药物,否则将惹来不必要的麻烦,对于此类患者及时与患者沟通应用镇静药的严重后果,一般的家属还是能够理解的。另外,当COPD患者发生烦躁等意识障碍时,积极寻找原因显得更加重要,往往发生烦躁是病情加重的首要表现,改善机体的缺氧及二氧化碳潴留状态才是最主要的。往往意识障碍程度较深的患者,积极进行无创或有创机械通气相当必要。
网友[tianzhiming66]:
COPD出现发生烦躁等意识障碍时,多为肺性脑病的表现。有两种情况:要么缺氧,要么既有缺氧,又有二氧化碳潴留。
一、那么改善缺氧和/或二氧化碳潴留是关键,改善通气方式(无创或有创方式)和调节氧的浓度至关重要。
二、如果一定要用镇静剂,那要做到:1、先行机械辅助呼吸再用;2、避免用对呼吸有抑制作用的药物如安定\吗啡等(本科室一年青主治,因该类病人,用安定后,病人睡过去了,后被追究其责任,自动离岗下海去了),可慎用异丙嗪;3,如果一定要用安定等对呼吸有抑制药物,可以同时加用纳络酮,并准备无创或有创机械辅助呼吸。
网友[rongde]:
一、COPD患者出现烦躁的镇静主要分两种情况:
1、对有气管插管机械通气的病人,原则上大胆使用镇静剂,特别是上机初期,良好的镇静可立即改善通气,纠正缺氧,同时能使病人的呼吸肌得到充分的休息,减少气压伤和气胸的发生。
2、对没有气管插管的病人,原则上则是慎重使用镇静剂,如确要使用,应以小剂量、分次镇静的原则进行。
二、具体镇静药物选用
1、安定或咪唑安定:对未插管或通气支持者,3-5mg IV,每分钟不超过2mg,效差或无效者15-30分钟可重复使用,直到病人镇静;如有机械通气做保障,使用剂量和速度可不必严格控制,可5-10mg IV。
2、东莨菪碱:能有效抑制大脑皮层,又可以兴奋呼吸中枢,同时对心率影响较小。因此,对COPD病人是良好的镇静剂,一般0.3mg-0.6mg IV,推注2-5分钟,10-20分钟可重复,可与小剂量安定或咪唑安定联用,如连续使用3-5次无效者,改用其他药物。
3、其他镇静剂:异丙酚:5-10ug/kg/min,可致心率和血压下降;酚肽尼:2-3ug/kg缓慢静脉注射,必要时可1-3ug/kg/min维持;如合并心功能不全者,可考虑使用小剂量吗啡,如2-5mg IV;硫喷妥钠,常用于诱导麻醉,2-4ug/kg 静脉慢注。
网友[dongsun99]:
1、老年COPD患者在治疗过程中出现烦躁原因很多,有时候不好断定是何种原因引起的,多数情况下是综合因素引起。大家都提到了,呵呵。
2、在未应用有创呼吸机辅助通气的COPD病人身上应用镇静剂确实具有较大的风险,无创呼吸机使用时本身可以因改善缺氧后病人呼吸抑制或神志加深,所以最好是有条件上有创呼吸机。
3、ICU病人镇痛镇静治疗指南(初稿)里没有提到这方面的问题,对于非那根,东莨菪硷等药物都没有说明。我使用过但个体差异大,效果不确定。异丙酚小剂量0.5—1mg/kg,要缓慢静推,该药呼吸抑制小,镇静效果还可以,作用时间短,可5-10ug/kg/min维持。谵妄状态,氟派啶醇5毫克效果好。苯二氮卓类,吗啡不是有创呼吸机支持下最好不用,可能因呼吸抑制,咳嗽反射弱(痰堵塞)或呕吐误吸随时危机生命,深有体会啊。
网友[winds]:
大部分COPD患者出现烦躁不安,肯定提示病情加重,考虑1、 缺氧加重;2、CO2潴留增加。碰到这类情况,我们最需要的是对患者进行评价,与家属进行沟通,而不是想到怎样搞定病人。
一、缺氧加重
多见于合并气胸,对气胸的观察,听诊可能会得到假阴性的结果,因为COPD患者可能本身就有呼吸音减低。这就要求我们多查看病人,有一个纵向或动态的了解;我更多从病人的胸廓高度来得到信息,充分暴露胸部很重要;再就是诊断性胸穿,有一定的风险,但对于高度考虑急性低氧的患者,可考虑使用10ml注射器试穿(只建议ICU内操作);还有就是复查CT, 对于急性缺氧加重的患者可能没有这个机会。
我们操作的顺序如下:
1、判断低氧( 呼吸困难、发绀加重,SpO2下降60%-70%或更低,PO230-40mmHg)
2、判断原因(气胸尤其剧烈咳嗽、有肺大疱的患者,痰液阻塞感染症状加重的患者、肺部罗音明显,其他少见情况如肺栓塞等)
3、判断预后(有可逆转的因素如气胸、感染当病人出现难以耐受的低氧,表明肺功能极差预后不佳或否)
4、与家属谈话 (交待病情和预后,不要怕说重, 首先告诉自己这是个非常重的病人),如存在可逆转因素建议转ICU
5、立即转ICU(有条件的话)
6、立即气管插管接呼吸机(虽然呼吸存在的病人有可能出现心跳呼吸停止, 但我们会做!)
7、诊断性胸穿(如考虑有气胸且低氧没有纠正)
8、镇静(一般低氧改善后患者躁动肯定会减轻,一部分患者可能难以耐受插管,我们一般经鼻插管会好些)
9、稍稳定后行胸部CT
形容晚期COPD患者是走在悬崖边上一点也不为过, 一点点感染、气胸、积液、痰液的增加,都会导致病情的加重,对于可以逆转的因素我们应积极的干预,比如胸穿抽气或闭式引流气体,胸腔积液的处理应更积极些,因为可能增加50-100ml的通气对这类需要坐着或俯位的患者是尤其的重要。
这类患者的血气出现一点低氧,一点CO2潴留是可以接受的,进一步会发展为CO2进一步升高,最后表现为难以耐受的极度低氧。在这一过程中CO2的轻度升高,及难以耐受的极度低氧会表现为躁动不安。
二、CO2的轻度升高:
记得我的老师说过, “能不能使用镇静药物,关键要看有没有CO2潴留”,觉得很有道理,起码他提供了这样一种信息:有CO2潴留的病人使用镇静药物非常危险。
我有如下的体会:关键还是要使CO2潴留减轻,才能消除患者的烦躁,无创和有创通气是可以的选择,因为无创作的不多,少有些经验;我们多半会直接上有创了加镇静了,谈的重一点,治疗效果会比较好,但明显结构改变的患者预后就很差了,请参见(缺氧加重的处理方法)。
体会:
当一个病人出现烦躁不安的时候,肯定是有原因的。
————这也是镇静镇痛的原则。
当一个病人突然出现烦躁不安的时候,肯定是病情发生了变化。
————应高度的警惕,很可能会危急生命,我宁愿花更多的时间和精力去观察他的躁动,和与家属沟通,而不愿花更多的时间去担心和思考镇静的后果,甚至招来纠纷。
编辑:西门吹血
经常碰到老年COPD患者在治疗过程中出现烦躁,而且经常在夜晚出现,ICU病人镇痛镇静治疗指南没有提到这些问题,这些患者存在CO2潴留,并经常要用茶碱、激素、呼吸兴奋剂、插尿管、吸氧或无创呼吸机以及在重症监护室等多种因素,共同引起烦躁,现在讨论:
在积极处理原发病的情况下,经过茶碱、激素、呼吸兴奋剂、插尿管、吸氧或无创呼吸机等多种方法处理后,CO2潴留好转(如原来80降到60)出现烦躁,而且当这些患者出现烦躁时根本就不配合治疗,到处乱走、大吵大闹、拔掉补液,拔掉吸氧管,这时如果不镇静,那么下一步的治疗就无法开展,再有就是容易摔伤至骨折,如果在夜班出现这种情况,那也影响你的休息,一个晚上你就陪着他闹啦........这时在不用有创呼吸机的情况下,该如何给患者镇静!!
网友[斑骓]:
如果在没有有创机械通气支持下 ,建议还是不要用镇静剂。所有的镇静剂都可能抑制呼吸,尤其老年人COPD患者对此类药物更敏感,可能仅仅1毫克的安定剂量都能发生作用,一旦呼吸抑制,所带来的问题可能比烦躁要麻烦的多。COPD伴呼衰的病人,最初因CO2过度潴留,产生CO2麻醉,随着治疗后病情好转,CO2逐渐排出后,病人渐清醒,此时CO2起兴奋作用,可能导致病人出现烦躁,此时应继续加强治疗,让蓄积CO2完全排出,症状才能逐渐缓解。此外,清醒后病人可能因周围环境及身体的不适而烦躁不安,要加强对病人的解释疏导工作,使其配合治疗。
网友[luo1086]:
COPD病人出现烦躁不安,没有建立人工气道下的处理确实很有难度,但是出现这种情况,又提示值班医生引起重视,并予以适当的处理。我谈点个人的看法;
1)遇到COPD病人出现烦躁,我们应该首先评估病人的意识:
有没有定向力的障碍(时间,地点,人物);有没有意识内容的改变如幻觉幻听谵妄状态(精神异常);意识改变的程度;
2)接着去寻找原因;
肺部问题是常见的问题:气道痉挛和痰阻加重---观察病人的呼吸,有无紫绀等缺氧加重,球结膜水肿,听诊两肺情况有无改变,血气排除二氧化碳潴留和酸硷失衡;---有没有出现气胸和肺不张----一般通过体检可以初步排除;
其他器质性,如低钠,硷中毒,心脑等出现急性病变;
3)在初步评估后,不是肺部问题的加重,不象是缺氧和二氧化碳的加重,血压和经皮血氧饱和度还稳定的情况下,可选用:
有幻觉和谵妄等精神症状,可以选择:氟派啶醇5毫克,联合东莨宕硷0.3毫克,IM,必要时4-6小时重复,不会引起呼吸的抑制,比较的安全,(氟派啶醇使用后有的病人有锥体外系的表现,都为短暂和可逆的);
没有精神症状,选择异丙酚静脉使用,调节到目标程度,也比较的安全,对呼吸没什么抑制,半衰期短,停药后数分钟作用就消失;
至于咪唑安定和吗啡,应避免使用,如果要用一方面用量要减少到1/2-1/4,另方面要严密观察临床指标,安定的半衰期更长,更不应该选择;
4)总结处理方法:
第一步评估意识;第二步,寻找常见的原因,有原因的针对病因处理;第三部步,没有明显原因的,可选择异丙酚或氟派啶醇(有精神症状),尽量避免使用安定和吗啡;要用时要在严密观察的情况下,较小的剂量使用。
网友[hjc0503]:
对于未进行机械通气的COPD患者,我建议慎重应用任何镇静药物,否则将惹来不必要的麻烦,对于此类患者及时与患者沟通应用镇静药的严重后果,一般的家属还是能够理解的。另外,当COPD患者发生烦躁等意识障碍时,积极寻找原因显得更加重要,往往发生烦躁是病情加重的首要表现,改善机体的缺氧及二氧化碳潴留状态才是最主要的。往往意识障碍程度较深的患者,积极进行无创或有创机械通气相当必要。
网友[tianzhiming66]:
COPD出现发生烦躁等意识障碍时,多为肺性脑病的表现。有两种情况:要么缺氧,要么既有缺氧,又有二氧化碳潴留。
一、那么改善缺氧和/或二氧化碳潴留是关键,改善通气方式(无创或有创方式)和调节氧的浓度至关重要。
二、如果一定要用镇静剂,那要做到:1、先行机械辅助呼吸再用;2、避免用对呼吸有抑制作用的药物如安定\吗啡等(本科室一年青主治,因该类病人,用安定后,病人睡过去了,后被追究其责任,自动离岗下海去了),可慎用异丙嗪;3,如果一定要用安定等对呼吸有抑制药物,可以同时加用纳络酮,并准备无创或有创机械辅助呼吸。
网友[rongde]:
一、COPD患者出现烦躁的镇静主要分两种情况:
1、对有气管插管机械通气的病人,原则上大胆使用镇静剂,特别是上机初期,良好的镇静可立即改善通气,纠正缺氧,同时能使病人的呼吸肌得到充分的休息,减少气压伤和气胸的发生。
2、对没有气管插管的病人,原则上则是慎重使用镇静剂,如确要使用,应以小剂量、分次镇静的原则进行。
二、具体镇静药物选用
1、安定或咪唑安定:对未插管或通气支持者,3-5mg IV,每分钟不超过2mg,效差或无效者15-30分钟可重复使用,直到病人镇静;如有机械通气做保障,使用剂量和速度可不必严格控制,可5-10mg IV。
2、东莨菪碱:能有效抑制大脑皮层,又可以兴奋呼吸中枢,同时对心率影响较小。因此,对COPD病人是良好的镇静剂,一般0.3mg-0.6mg IV,推注2-5分钟,10-20分钟可重复,可与小剂量安定或咪唑安定联用,如连续使用3-5次无效者,改用其他药物。
3、其他镇静剂:异丙酚:5-10ug/kg/min,可致心率和血压下降;酚肽尼:2-3ug/kg缓慢静脉注射,必要时可1-3ug/kg/min维持;如合并心功能不全者,可考虑使用小剂量吗啡,如2-5mg IV;硫喷妥钠,常用于诱导麻醉,2-4ug/kg 静脉慢注。
网友[dongsun99]:
1、老年COPD患者在治疗过程中出现烦躁原因很多,有时候不好断定是何种原因引起的,多数情况下是综合因素引起。大家都提到了,呵呵。
2、在未应用有创呼吸机辅助通气的COPD病人身上应用镇静剂确实具有较大的风险,无创呼吸机使用时本身可以因改善缺氧后病人呼吸抑制或神志加深,所以最好是有条件上有创呼吸机。
3、ICU病人镇痛镇静治疗指南(初稿)里没有提到这方面的问题,对于非那根,东莨菪硷等药物都没有说明。我使用过但个体差异大,效果不确定。异丙酚小剂量0.5—1mg/kg,要缓慢静推,该药呼吸抑制小,镇静效果还可以,作用时间短,可5-10ug/kg/min维持。谵妄状态,氟派啶醇5毫克效果好。苯二氮卓类,吗啡不是有创呼吸机支持下最好不用,可能因呼吸抑制,咳嗽反射弱(痰堵塞)或呕吐误吸随时危机生命,深有体会啊。
网友[winds]:
大部分COPD患者出现烦躁不安,肯定提示病情加重,考虑1、 缺氧加重;2、CO2潴留增加。碰到这类情况,我们最需要的是对患者进行评价,与家属进行沟通,而不是想到怎样搞定病人。
一、缺氧加重
多见于合并气胸,对气胸的观察,听诊可能会得到假阴性的结果,因为COPD患者可能本身就有呼吸音减低。这就要求我们多查看病人,有一个纵向或动态的了解;我更多从病人的胸廓高度来得到信息,充分暴露胸部很重要;再就是诊断性胸穿,有一定的风险,但对于高度考虑急性低氧的患者,可考虑使用10ml注射器试穿(只建议ICU内操作);还有就是复查CT, 对于急性缺氧加重的患者可能没有这个机会。
我们操作的顺序如下:
1、判断低氧( 呼吸困难、发绀加重,SpO2下降60%-70%或更低,PO230-40mmHg)
2、判断原因(气胸尤其剧烈咳嗽、有肺大疱的患者,痰液阻塞感染症状加重的患者、肺部罗音明显,其他少见情况如肺栓塞等)
3、判断预后(有可逆转的因素如气胸、感染当病人出现难以耐受的低氧,表明肺功能极差预后不佳或否)
4、与家属谈话 (交待病情和预后,不要怕说重, 首先告诉自己这是个非常重的病人),如存在可逆转因素建议转ICU
5、立即转ICU(有条件的话)
6、立即气管插管接呼吸机(虽然呼吸存在的病人有可能出现心跳呼吸停止, 但我们会做!)
7、诊断性胸穿(如考虑有气胸且低氧没有纠正)
8、镇静(一般低氧改善后患者躁动肯定会减轻,一部分患者可能难以耐受插管,我们一般经鼻插管会好些)
9、稍稳定后行胸部CT
形容晚期COPD患者是走在悬崖边上一点也不为过, 一点点感染、气胸、积液、痰液的增加,都会导致病情的加重,对于可以逆转的因素我们应积极的干预,比如胸穿抽气或闭式引流气体,胸腔积液的处理应更积极些,因为可能增加50-100ml的通气对这类需要坐着或俯位的患者是尤其的重要。
这类患者的血气出现一点低氧,一点CO2潴留是可以接受的,进一步会发展为CO2进一步升高,最后表现为难以耐受的极度低氧。在这一过程中CO2的轻度升高,及难以耐受的极度低氧会表现为躁动不安。
二、CO2的轻度升高:
记得我的老师说过, “能不能使用镇静药物,关键要看有没有CO2潴留”,觉得很有道理,起码他提供了这样一种信息:有CO2潴留的病人使用镇静药物非常危险。
我有如下的体会:关键还是要使CO2潴留减轻,才能消除患者的烦躁,无创和有创通气是可以的选择,因为无创作的不多,少有些经验;我们多半会直接上有创了加镇静了,谈的重一点,治疗效果会比较好,但明显结构改变的患者预后就很差了,请参见(缺氧加重的处理方法)。
体会:
当一个病人出现烦躁不安的时候,肯定是有原因的。
————这也是镇静镇痛的原则。
当一个病人突然出现烦躁不安的时候,肯定是病情发生了变化。
————应高度的警惕,很可能会危急生命,我宁愿花更多的时间和精力去观察他的躁动,和与家属沟通,而不愿花更多的时间去担心和思考镇静的后果,甚至招来纠纷。
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