李进教授接受丁香园采访
上传时间：2008-09-09 14:20
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丁香园：承办这样的大会非常不容易，前期你们一定是做了很多工作，作为本次大会的秘书长，您能谈谈你们为本次会议作了哪些特别的准备么？将会有哪些亮点会呈现在广大的参会人员面前？ 李进教授：这次CSCO年会的重点更加注重病人的生活质量，延长病人的生存时间，从这两方面体现我们临床研究的一些成果。这次临床肿瘤学大会在上海召开也是我们肿瘤医院与CSCO共同来主办，所以我们会有比较多的临床报告，更注重于这两方面议题，现在我们临床治疗的疗效，除了体现在肿瘤的缩小，我们更要关注是病人从治疗当中能获得生活质量的保证，因为生存时间长短是一方面，其次，还要关注的是他生活的这段时间是否快乐？如果说生存得很痛苦，那这个生存的意义也不大了，所以我们现在更关注的是病人生活质量的提高。 丁香园：之前，我们就在网上公开发帖，发布公告，征集问题，丁香园的网友们非常热情，我举出其中的一个问题请您帮忙解答： 李进教授：根据您所提供的临床资料，我个人认为这个病人实际上是属于晚期或者说是复发转移的结直肠癌。对于复发转移的结直肠癌 ，如果能够手术切除，特别是肝脏转移能够手术切除的话，我们仍然提倡肝脏病灶的切除，但是因为这个病人同时存在有后腹膜淋巴结的转移，这个就比单纯的肝脏转移复杂多了。目前，我们比较提倡做一个措施，就是先做化疗，通过化疗的办法，使转移病灶缩小，在这个基础上，如果再做手术及其他治疗的话，可以明显提高病人的生存时间。 李进教授：针对这个病人来说，我认为可以先做姑息性化疗，在姑息性化疗的基础上，如果能够缩小病灶，那我们就可以给病人做手术，如果说不能缩小病灶，哪怕是能够维持病灶的稳定，我们也可以创造条件给病人做肝脏部分的切除，在这个基础上可以用其他的方法，一些局部治疗的方法，如放疗对晚期复发的病人还是有一定作用，特别是这个病人，后腹膜淋巴结肿大，放疗或者伽马刀也可以。 丁香园：您非常注重对外的合作和交流，积极引进知名专家的经验，比如，新加坡国立大学的陆嘉德教授就是复旦肿瘤医院的特聘教授，您觉得这样的交流对促进肿瘤内科的发展有什么样的积极作用？ 李进教授：实际上，中国在改革开放以后，中国经济的发展，也是依赖于中国对国际的开放，以及国际间的交流合作。我们肿瘤界其实也需要与国外交流，因为在肿瘤的治疗方面，包括诊断，化疗，国外特别是西方国家，还是有一定的优势，国际间的交流还是非常重要的，我们要取人之长，补己之短。所以，我们特别提倡参加国外大型的肿瘤学术会议，走出去参加他们大型的学术会议，参加他们临床研究。另外一方面就是请进来！我们可以请国外的一些知名的教授过来讲学，我们这次CSCO年会就邀请了20多名国外知名教授到大会上做学术报告，这样就通过走出去、请进来，不断加强与国外的交流，使我们学术水平有逐步的提高。 丁香园：目前，肿瘤领域的热点很多，比如姑息治疗、分子靶向治疗、癌性贫血、骨转移、肿瘤相关抑郁症、营养问题、疼痛等，您能大致评价一下这些方面的进展和未来的发展方向么？ 李进教授：总体来说，肿瘤治疗领域这几年的发展速度是相当快的，它的发展速度快体现在两个方面，一是诊断技术的提高或者说是诊断水平的提高，第二个是治疗手段的增加。从诊断上来说，我们现在有了CT、磁共振，有了一些腔镜的技术，还有PET－CT，这些技术或多或少提高了诊断率，很多病人可以在很早期的时候获得准确的诊断，因为肿瘤的早期诊断和治疗到目前为止仍然是提高5年存活率的重要手段。所以我们非常重视诊断，当然我们预防也需要重视。 李进教授：但从肿瘤科医生、内科医生角度来讲，预防不是我们的主要任务。我们的主要任务仍然是关注诊断和治疗。从治疗方面谈，这几年主要是它的突出发展是分子靶向的研究，特别是小分子靶向药物和单克隆抗体最近五年获得了突飞猛进的发展，单克隆抗体药物的应用可以使中位生存期延长半年以上，最突出的小分子药物是伊马替尼，伊马替尼治疗胃肠道间质瘤可以使5年生存率提高到80％以上，这是一个巨大的进步。其他一些分子靶向药物也相继问世，据初步统计，有近100个小分子靶向药物在全世界进行临床研究，在未来的3年到5年间，可能会有更多小分子靶向药物问世，这些药物靶向性更强，毒性更低，疗效更好。所以我个人认为，小分子靶向药物以及单克隆抗体药物的应用，在未来5年到10年中是最主要的发展方向。 丁香园：您在非常年轻的时候就取得了非常优秀的成绩，在胃肠道肿瘤、尤其是大肠癌的内科治疗方面做出了很多成绩，现在的医疗环境并不尽如人意，很多年轻的医生对于自己的职业生涯有困惑，也有迷惘，那您能说几句鼓励他们的话么？ 李进教授：对于那些青年医生来说，我可以用我自己个人的经历来说，体现在哪个方面呢？ 必须不断地进取，不断地学习，就是说作为一个医生来说，要不断更新知识，如果一个医生在大学毕业后，不继续学习，不继续深造的话，知识就会老化，他治疗病人的手段和能力就会原地踏步，就不能达到治疗病人的目的，因为我们现在医疗技术的发展是相当快的，医疗知识的更新很快。 李进教授：要激励自己不断学习，我觉得主要是要确立目标，既然是做了医生这个职业，就要一心一意为病人服务，要达到这个目标，必须不断学习，这是一方面；，另一方面，还要全心全意为病人服务，我记得毛泽东在《纪念白求恩》这篇文章里曾经说过，我们要学习白求恩工作的“两个极端”，一个是对病人的极端热忱，第二个是对工作的极端负责，作为医生来说，他命对的是生命，因此他的责任是非常重大的，所以要有这两个精神。 李进教授：当然，目前我们中国医疗环境比较特别，政府在这方面投入比较小，这也是因为中国经济发展相对比较落后，所以目前还不可能投入很多的资金用于医疗，因此给医生的待遇还很低，很多学习的机会都不能得到满足，而且由于民众对医疗的希望与国家的投入不相符合，所以说很多的病友会把一些不满的情绪发泄到医生的头上来，所以这就造成了目前医患环境的恶化。 李进教授：当然这还需要在国家层面上逐步改善，但从我们医生的角度来说，我们应该首先是把自己的工作做好，当然在医患关系上，我们医生应该在对病人的服务态度上在自身找一些原因，尽量避免一些不愉快的医患矛盾。在我们科里面，最近这几年比较注重医德教育，这么多年我们科没有发现严重的医患矛盾。即使是难以解决的医患矛盾，也没有因为矛盾产生一些不良的影响。作为一名医生，要树立自己的人生观，这是非常重要的。因为你做医生就要奉献，就要付出，除非你改行不做医生——当然这是我个人的看法，我不能用我自己的观点强加于其他年轻医生的头上。我觉得，只要入了这行，就意味着你必须要奉献。如果你不能做到这一点，可能你走医学这条道路是坎坷的。 丁香园：请问您参与制定中文版NCCN指南的体会？ 李进教授：在肿瘤的规范化治疗方面，我们中国做得不够，最主要还是从国家层面上来讲，医疗没有获得它应有的重视程度，可能国家更关注的是经济的发展，健康方面关注的程度不如对经济发展的关注。所以在规范化治疗这方面，我们和国际上的一些经济发达国家还是有很大的差距，所以从总体来说，我们现在要切实加强医疗行为的规范化。 李进教授：为什么我们要制定发表中文版NCCN指南？目的是使得我们治疗更规范化，也就是说我们做到有章可循。以往国家层面上也做过一些规章制度，但这些规章制度没有得到及时的更新，因为医疗技术或医疗知识的发展的速度是非常快的。如果一个指南2～3年不更新的话那就接近于淘汰了，很多新的医疗技术，它都要得到及时更新，像美国的NCCN指南，一般每年更新两次，它根据最新的临床研究资料或数据来做及时的调整。我觉得，中国的NCCN指南在这个层面上，从民间的层面上，补充政府层面上的不足，所以我希望从这个角度上，国家有更多的投入，国家有一个正规的途径制定中国的指南，包括专科医师的准入制度，这方面制度的建立会促进中国医疗事业的健康发展。 |
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