编者按：2012年6月25日，大中华胸腔镜外科学院（GCTI）全国胸腔镜培训基地挂牌仪式在复旦大学附属中山医院隆重举行。此后直至6月29日，由大中华胸腔镜外科学院、复旦大学附属中山医院、强生（中国）医疗器材有限公司联合举办的为期5天的GCTI全国胸腔镜手术第二期培训班在复旦大学附属中山医院强生医疗学术中心(上海)正式举行。来自重庆、天津、广东、沈阳、山东、河南等地的26名胸心外科医师参与了本次培训班。
在本次培训班闭幕式上，复旦大学附属中山医院王群教授接受了丁香园采访。
王群教授接受丁香园采访
丁香园：2011年11月，复旦大学附属中山医院胸外科及首都医科大学宣武医院胸外科主办了第二届《中山胸部微创论坛暨腔镜学习研讨班》，并由您担任执行主席，该论坛得到了广泛认可，华西、广州等也都有一些胸外科微创方面的会议，您认为这些会议对胸外科医生微创技术的培训有哪些推动作用？
王群教授：实际上微创的概念很早就提出来了，但发展一直比较缓慢。在初期的摸索阶段，大家的热情很高，所以06、07年以后，特别07、08年的时候，是一个快速成长和百家争鸣的时期。现在，摸索的过程已经完成，进入了成熟的阶段，但成熟还是局限于一些大城市。就发达地区，上海、北京、广州的三甲医院，早期肺癌腔镜的手术率都已经达到或接近80%。所以在大城市，微创已经是一种非常成熟的技术了，被医务工作者及患者普遍接受。
但是现在的问题是发展不均衡，发达地区可以作为一个常规手术，偏远地区或小的医学中心还是不能进行微创，现在的学术活动对他们很有好处。不单是一个学术和技术的问题，现在更多是的推广，主要把成熟的经验推广给下一层的医院，让他们少走弯路或不要走弯路，尽早掌握这门技术，那么对医生和病人都有很大的好处。
丁香园：GCTI对技术的推广应用起到很好的促进作用。作为一个民间组织，您认为GCTAB未来的发展方向在哪里？
王群教授：GCTAB是一个民间组织，它的宗旨主要是培训、再教育，是术式的推广。所以它的重点和其它的学术交流不一样。就现阶段来说，它有更强的吸引力，更有实际的意义。因为现在的学术活动太多，重叠反复，许多医生想要提高自己的技术，过多的学术活动反而是累赘。GCTAB主要是技术层面上的培训，注重的是术式的推广，而不是学术层面上，而且很实际。
GCTAB最大的优势在于几乎集中了国内最大的医学中心和最有代表性的医生，可以让学员对这个技术有全面、充足、深入的理解，在整个培训过程中，老师可以给他们解答很多实际问题，所以我觉得一个术式的培训班是非常有价值的。
医学是发展的，不断会有新的技术、新的术式出现，所以GCTAB以后发展的趋势可能是与时俱进，不断推广新的技术，继续做一个具体技术层面的推广和普及作用，旧的任务完成，新的任务又会开始，它的形式非常合理，非常具有生命力。
丁香园：我们是否可以这样理解，GCTI做了很多细节的培训？
王群教授：医师会的培训现在还没有正式启动，而GCTAB已经做了，但是GCTAB有更大的一个特点是，专注于某一术式的推广，因此技术层面比以往的技术交流更具体更直观。所以踊跃报名的很多，学员的感受也很深，短短几天的培训，学到了很多，效果很明显。
丁香园：开创新技术是GCTI很重要的任务和目标，上海中山医院胸外科的微创技术与学术水平在上海乃至全国都是名列前茅的，请您谈谈中山医院在微创方面近年来有哪些新的技术在开展？
王群教授：我们在90年代就开始实行微创手术，在90年代后期纵隔镜食管癌是卫生部重要项目，基本上已把这个项目开展成熟。
95年开始做胸腔镜手术，胸腔镜肺叶手术一直是在摸索，我们医院很有幸成为国内少数几家在06年把胸腔镜肺叶手术作为一个成熟术式的单位。所以那个时候我们就开展了交流的平台，参与、推动几家大型中心之间的学习交流。所以胸腔镜肺叶手术在肺癌治疗中的应用是我们的一大特色。
与此同时，我们在05年时，开始摸索另一术式，就是腔镜下的食管癌手术，尽管我们起步晚，但还是跟上了，我们可能是第二个把腔镜的食管癌手术作为常规术式的单位。此后，经过这几年的摸索，到国外学习、吸取众家之才，形成了具有自己特色的一套成熟技术，应该说在08、09年在胸腔镜食管癌手术方面，我们做到了国内领先的地位，所以每年我们在胸腔镜食管癌方面承担了很多教育和培训的工作。GCTAB下一个目标很可能会选择胸腔镜食管癌术式的推广。
在胸腔镜肺叶手术和食管癌手术成熟的情况下，我们这几年正在做新技术的探索。新的技术主要包括微创理念的改变，原来从开放手术到胸腔镜，从大的切口改成打洞的手术，实际上只是体现了切口的微创，而里面做肺叶手术、淋巴结清扫都没有任何的改变。但是我们外科的技术，是不是在肺叶手术、淋巴结清扫方面同样有微创的概念呢？所以这几年，日本、美国都在做肺组织的微创。早期肿瘤发现率增加，因此我们目前做的主要工作就是对早期小肿瘤的毛玻璃样变化的患者做段切除术。我们根据肿块所在部位，选择段切除术，包括我们本院及外院的会诊，这种手术总共做了80例左右。这也是近一年多来我主推的理念。
未来，美国和日本的大型多中心临床试验阳性结果发表后，亚肺叶手术一定会成为早期肺癌的标准术式之一，这是我们目前开展的新的技术。这是因为早期的病人越来越多，晚期的病人越来越少，所以段切除术的理念会越来越广。
另外还有一个淋巴结清扫的理念，从标准的清扫到后来美国推荐的系统性淋巴结采样，以及现在日本开展的对早期肺癌的选择性淋巴结清扫。从目前的证据来看，选择性淋巴结清扫还是很有说服力的，但还需要更多循证医学证据的支持，但是全世界在肺癌淋巴清扫方面的先驱者--日本国立癌症中心已把这个作为一个标准的术式。而且在日本主要的大型医学中心也开始采用这个方法，我们现在系统性淋巴结清扫是沿用日本数十年前倡导的方法。选择性淋巴结清扫可以减少术后并发症，减少术后患者的不适，这也是一种微创。
另外我们是国内最早开始达芬奇机器人食管癌手术的单位，在2010年成功做了三例，以后我们也会把这个做为一个成熟术式。技术上已基本没有问题，现在最大的问题是费用问题，达芬奇手术要比普通的腔镜价格高约两万元。
丁香园：采用达芬奇手术的结果怎样呢？
王群教授：手术的结果非常好。三维操作，视野更清晰，功能及操作范围等具有更大的优势，而且掌握机器人手术需要的学习时间更短。学腔镜要走很长一段路，做机器人很快就可以上手。
丁香园：什么时候能把这个纳入培训体系呢？
王群教授：目前还处于探索的阶段，纳入培训体系可能还需要较长的一段时间。
关于GCTAB和GCTI：
大中华胸腔镜发展及推动委员会（GCTAB，Greater China Thoracoscopic Advisory Board）于2011年4月22日正式成立。
作为开创性的学术交流平台，GCTAB凝聚全国顶尖VATS专家，齐聚力量共同建立和完善胸外科微创手术规范；探索胸腔镜手术的培训模式，并借助强生内镜外科专业教育平台在全国范围内进行胸腔镜手术培训；致力于推动中国胸外科微创手术的发展与进步，为手术病患提供更安全和更小创伤的解决方案。
2012年5月25日，GCTAB团结更广泛的胸外科专家，创建大中华胸腔镜外科学院（GCTI，Greater China Thoracoscopic Institute）。
