丁香园专访宋勇教授
本届CSCO大会上，宋勇教授就肺癌的靶向治疗与国际合作等方面的问题，接受了丁香园通讯员的专访。
丁香园：刚才您在报告中提到，EGFR的基因突变对药物的选择有很大影响。一般EGFR突变的患者首选的药物是TKI，即酪氨酸激酶抑制剂。那么对于EGFR基因突变状态未明的患者，我们选择药物的依据是什么？
宋勇教授：这个问题提的很好。对于EGFR基因突变状态未明的患者，使用TKI进行治疗是有一定风险的。就国人来讲，EGFR的突变率大概为30%，如果在EGFR基因突变状态未明的情况下，不加选择地给患者使用TKI，获益率也只有30%，而失败的可能性为70%，大大超过了获益。因此对于EGFR基因突变状态未明的患者，不建议选择TKI作为一线的治疗药物。在这种情况下，首选的治疗方案是化疗。目前的询证医学证据证明，EGFR基因突变状态未明的患者化疗的获益率超过60%。
丁香园：已经有研究表明，ALK基因发生重排的晚期非小细胞肺癌患者使用克唑替尼的疗效可能优于标准的化疗方案。您在报告里也提到有关克唑替尼的应用前景会比较好，那么在临床上是否已经出现了克唑替尼的耐药现象？
宋勇教授：目前临床上已经出现克唑替尼的耐药案例。使用TKI治疗EGFR突变的非小细胞肺癌的方案已经历十年，在这十年中我们积累了丰富的经验。在克唑替尼上市前的临床研究过程中，我们已经发现了它的耐药问题并进行研究，成功破译了克唑替尼的耐药机制。对克唑替尼上市后的耐药问题我们也制定了相应的策略。与临床应用相比，我们的研究早已超前。询证医学的研究结果可以很快的体现在临床实践中，为临床医生在面对耐药时提供更好的选择，这就是转化医学的有益之处。
丁香园：您觉得目前从临床试验到临床实践的转化过程中需要克服的最大困难是什么？
宋勇教授：正如前面几位专家所言，最大的困难有以下几点：1、临床试验只针对特定的人群，而在临床实践中有相当一部分患者并不符合试验的要求，如何尽快地将临床研究应用到临床实践中，使最多的人获益？2、临床试验的方案是否适用于绝大多数的人群？3、临床试验中的获益在临床实践中是否依旧存在？如果这3个问题可以顺利解决，那么临床试验就可以很快向临床实践转化。举个例子，虽然一项研究的P值小于0.01，但是它仅能延长患者一个月的寿命，而且需要花费大量金钱，值得吗？在临床实践中，我们要在衡量风险与获益后作出选择。大多数的临床试验都可以转化成临床实践，但并不是每一个阳性的试验结果都能应用到临床实践中。
丁香园：近几年，靶向治疗的发展为肺癌的治疗提供了更多的选择。您如何看待靶向治疗在未来肺癌多学科治疗中的地位和作用？
宋勇教授：肺癌是一种需要多学科协作治疗的疾病。对于早期肺癌，我们采取外科手术治疗；不具备手术条件的早期肺癌，我们采取局部放疗；局部晚期的肺癌我们应用放化疗联合治疗和靶向治疗；有转移的晚期肺癌不仅要借助以上治疗方法，还需要姑息治疗、心理干预等治疗。靶向药物这十年的研究成果甚至超越过去三十年的成就。在靶向药物的帮助下，晚期肺癌患者的生存期超过3年，而在过去三十年，晚期肺癌的生存期不超过1年。这样巨大的进步不仅让临床医师感到欣慰，也让患者实实在在的获益。经常会有人问"靶向治疗将来会取代化疗吗？"，这是一个很尖锐的问题。从目前的研究看，细胞毒药物有一天可能会退出历史的舞台。随着我们对肺癌驱动基因、靶向药物及其耐药问题的研究，我觉得靶向药物的前景将是很光明的。但是自2005年力比泰上市之后，尚没有任何一种化疗药物被研发出来，目前关于化疗个体化治疗的试验是本都是阴性结果。化疗药物是一种细胞毒药物，缺乏确切的靶点，对机体毒性较大，化疗药物的研发对于这样一种复杂的疾病来说越来越困难。那么化疗药物的未来方向在哪里？它的研发原则仍然是低毒、高效。这两个原则一定是不能少的。我们不能非常武断地说化疗药物一定会被靶向药物所取代，但是靶向药物的道路一定是越来越宽广，将来会是靶向药物的天下。
丁香园：本届CSCO的主题是"加强合作，持续创新"。您觉得我们可以借鉴国外的哪些治疗经验？
宋勇教授：我觉得在现在这个时机提出这个"加强合作，持续创新"的主题是恰逢其时的，如果倒退十年我们可能还不具备这样的条件。在近些年中，我国各种肿瘤的研究已逐渐被国际所承认，越来越多的中国人参与到国际上的学术会议中，很多重要的临床研究都是中国人发表的。这意味着在国际上的临床研究中，中国人已经成为一股不可忽视的力量，但这并不代表我们已经做到最好。在美国有一种数据库可以共享研究数据，但是在我国尚缺乏这种共享资源的数据库。在与国外更大范围的合作时，我国也没有忘记建立自己的国家品牌，正在建设的国家医学研究中心就是一个很好的国家品牌的例子。希望将来国家投入更多的资源来建设具有国家品牌的数据库，这是与国外合作、国际接轨的前提。也希望中国的临床医师做出更多自己牵头的大型临床研究，而不仅仅是参与其它国家的临床研究。中国是世界上肺癌患者最多的国家，拥有这么丰富的生物医学资源，相信我们在未来肯定能作出更大的成就。
丁香园：您与国外有合作项目吗？
宋勇教授：我们参与了一些国际多中心的临床研究，比如EGFR基因突变的检测、克唑替尼的研究等。今年我申请了一项自己牵头的临床研究，与靶向药物有关。我们会把研究成果发表在国际级的杂志上，并且带着我们的研究到国际学术会议上交流，发出中国自己的响亮的声音。我们也给国外的研究人员提出意见，在进行Ⅰ期临床研究时，最好在欧美和中国同时开始，不要等到Ⅰ期、Ⅱ期、Ⅲ期临床都做完了，FDA都批准了才来与我们合作，这对我们是非常不公平的。中国的肺癌患者占世界肺癌患者的一半，而且亚裔是一个很大的种族，所以在肺癌的临床研究中中国人是不可以被忽略的。
丁香园：再次感谢您接受丁香园的采访！
