胡坚教授，浙江大学医学院附属第一医院胸外科病区主任、肺部疾病诊疗中心主任
目前胸部肿瘤的诊治已全面步入规范化、个体化及微创化时代，胸腔镜技术也进入了发展的成熟期。本次西子论坛上，大会主席、浙江大学医学院附属第一医院胸外科主任胡坚教授，就进一步推广腔镜技术并加强同行间的合作交流，接受了丁香园通讯员的采访。
丁香园：谢谢您接受丁香园的采访，今年已经是西子论坛的第二年了，您觉得这一年间论坛带来了哪些影响？今年会议又有了怎样的变化？
胡坚教授：西子论坛在去年12月份顺利召开，产生了很大的影响。当时主要对肺癌的规范化治疗提出了重点关注，微创化治疗基层普及的理念也是去年提出的。今年将在我们这里举行胸部微创技术继续教育学习班，有10个学分，国家也给予了重点关注。今年的会议的规模比去年更大，我们邀请了全国10个省份以上的专家以及海外的专家参加会议讨论，所以比原来更能促进国际交流和中国肿瘤治疗的发展。总的来说，这次会议相比去年有了很大的进步。
丁香园：随着腔镜技术的推广和发展，您认为目前胸腔镜在基层开展的情况如何？
胡坚教授：胸腔镜微创技术在目前世界发展潮流下也是主流趋势，从4孔、3孔、2孔发展到现在的单孔，整个技术都在不断向前走。但同时它也进入到一个成熟期平台期，那么在后腔镜时代，我们进一步发展的道路是什么？其中向基层推广辐射、示范应用应该是非常重要的内容。今天来参加会议的很多基层医生，绝大多数来自地市一级、县一级医院，他们更多的目的是为了更好的掌握临床技术，把胸腔镜技术开展下去。通过会议这一年的努力，这方面取得的进步很快，很多基层单位已经开展了微创手术。一些基层医生骨干，他们在控制风险的同时，也积极地把胸腔镜技术推广下去。目前胸腔镜技术已经覆盖了浙江全省，今天到会的省内基层医生为此作出了巨大的贡献，使得我们的积极推广得到了很大的成效。我们有一批活跃在临床一线的主力医生，帮助基层医生发展微创技术、培训微创相关技术。所以，关于在基层推广方面我们达到了很好的效果。
另外浙江省科技厅也将建立一个科技示范基地，我们浙一医院胸外科也将成为卫生部首批胸腔镜培训基地。这个培训基地的标准已经在北京会议上确定，后续将要进行各个基地的审核。全国一共有25家示范医院，省内我们医院可能是第一批示范基地。
丁香园：在基层一些医院腔镜设备不够完善，不同的腔镜之间是否有可替代使用的情况？
胡坚教授：胸腔镜和腹腔镜从原理上是一样的，所以我们现在使用的腔镜系统其实同一个系统。只不过我们胸腔镜所采用的材料要求更高，因为胸腔镜要求的是标清或者高清。只有超高的腔镜清晰度，才能防止手术并发症的发生，降低手术风险。在使用器械方面，二者是有一定的差异的，这在技术推广过程中也是作为重点介绍，因为腔镜包括任何技术都有其个性化特点。关于胸腔镜中的分离钳、其他暴露器械甚至一些结扎、切割缝合的器械，其精度会更高一些。因此虽然系统是同一个系统，但是在器械操作要求上还是具有一些个体差异。
丁香园：您刚才有讲到有些病人适合做微创手术，有些病人应该开胸手术。针对这些患者，在手术前我们是否有一个评估体系，该如何对采取不同手术方式的患者进行筛选？
胡坚教授：一般来说，早期肿瘤包括早期的肺癌、食管癌是胸腔镜很好的选择。评估是必然的，我们胸外科任何手术前都要进行一个术前讨论，讨论以后所形成的结论将决定我们改采取何种治疗方式。胸腔镜以及所有的治疗方案都应该在大家的讨论中最后决定。任何手术都有个体化处理，可能我们手术中发现的一些特殊情况只能中转开胸。比如手术过程中出现粘连或者其他的一些特殊情况可能不适合胸腔镜，我们不能盲目地追求胸腔镜技术，这可能会增加病人的风险，比如术中大出血、其他意外事件发生导致严重的并发症甚至死亡。所以术前评估是必要的，同时任何适用症都是相对的，要根据术中具体情况进行合理的选择。
任何时候发生并发症以及其他不良的意外事件，抢救病人的生命要放在第一位，必须及时转为更安全的治疗方式，采取第二套或者第三套方案进行治疗。因此，我们治疗的最终目的在于使病人取得更好的疗效。我经常讲的一句话，胸腔镜技术可以使我们的治疗效果好上加好，但是千万不能因为好上加好变为不好。在确保良好手术疗效的前提下，正确使用胸腔镜技术使其充分发挥好上加好的作用。
丁香园：再次感谢胡主任接受我们的采访，祝您工作顺利！祝大会圆满成功！
