丁香园:这次会议上没有讨论到临终关怀的问题,能简单介绍一下台湾的临终关怀工作吗?
许峻:以我们医院为例,我们叫做“安宁疗护”,我们也称为“缓和医疗”。在我们医院,肿瘤内科的医师和安宁疗护的专家是一起工作的,治疗决策怎么拟订,医师扮演很重要的角色,我们也会叫病人和家属参与。当治疗手段对病人可能没有明显好处的时候,我们就会先和家属,由心理医师等和他们谈话,这样的工作会有专门的安宁疗护的医师、心理医师、护工等参一起与。
许峻:最近的5~10年这样的风气比较盛。
丁香园:会先和病人谈吗?
许峻:这样的情况不到3成,只有不到3成的患者会直截了当地要求我们告知他的情况。病人是Decision Maker,但我们还是会先和家属聊。
丁香园:会告诉他们病人的哪些情况?
许峻:我们的原则是不把黑的讲成白的,黑的不见得要全讲,我们会很清楚地告诉他目前疾病的状况,有哪些机会何以尝试,哪些是有确切疗效的,有效率有多少,哪些是尝试性的,试验性的……但有一个问题通常我们不会直接回答,那就是“我还能活多久?”
丁香园:那你会怎么回答?
许峻:我会告诉他“要看治疗情况”。
丁香园:这个工作的意义在于?
许峻:意义?我的老师告诉我们,对于一个只能活几年的病人,每个月都重要,对于一个只能活几个月的病人,每一天都重要。
许峻:其实不只是我们一般意义上的治疗,比如说放疗、化疗才是治疗,对于患者来说,可能最糟糕的情况就是他认为“我的医生放弃了我”,不放弃可能是对病人来说最好的治疗。我们这些工作,最重要的意义可能在于让病人知道我们医生没有放弃他们,这个我想可能是最重要的。
许峻:我们现在有很多标靶药物,真的很贵,很多病人真的负担不起,我们还在说要分子靶向药物的组合治疗,更贵!我们怎么去面对我们的病人?所有的病人?我相信在国内(大陆)跟在台湾有类似的处境。
丁香园:你是认为研究是走得很前的,但有一部分人没有被足够关注?
许峻:我相信大家都很关注,但现实因素。作为一个医师,我要求病人能用很高贵的药物,科学上有足够的证据,但我也希望我的病人因为我的建议能好起来。
丁香园:你觉得还没有能都达到那个价钱可以给他的东西?
许峻:对,对。
丁香园:对于这次会议你的印象是?
许峻:老实说,我花了很大的力气才能听懂,因为我们有很多名词都不一样,好象药物的名字。我印象最深的是,进步很快!会议整个组织、运做在不断进步。会议的内容也不断进步。
许峻:郑(安理)教授来参加过不止一次,他说他到国外去开会,都能看到整整一个房间的人在做准备,在CSCO的幻灯准备室,几个人OK了,非常高效!
丁香园:哈哈,那是因为他们都没有睡觉!
许峻:哈哈,辛苦,辛苦!
(图 许骏教授在做报告)
(图 许骏教授)