高文院长：上海市胸科医院的新学科建设

高文院长接受丁香园专访

丁香园：今天在会上您要跟我们分享关于上海胸科医院的新学科建设经验，作为院长您是如何在园内执行新学科建设的？

高文教授：我们做的是把内外科医生放在一起，联合查房，共同探讨，拿出依据，无论是国际的进展、国内的进展，还是诊疗规范，有理有据规范化治疗病人。这样，病人因为转诊、会诊而被拖延时间、耽误的时间就能被省下来。病人初次住院时，我们就会执行联合查房，确定患者的基本情况，治疗偏向，检查项目。一旦诊断确定了之后，第二天就能开刀，或者第二天就能放疗，不会再存在会诊耽误时间的这种情况了。

丁香园：这样会增加医生的工作量吗？例如放疗科的医生需要接诊多个不同科室的病人吗？

高文教授：不会。比如说，我们把心内科和放疗科整合在一起，我们胸科医院的一个经验分享就是，成立上海市的肺部肿瘤中心。这是上海市重点学科，集合了内科和外科的人员。假如内科病房本来是分三个组，有45张床，那现在就去掉一组由外科医生加入，实际上管的病人还是一样多，医生的人数也还是一样的。现在整合后内科的医生做一些内科的事，外科的医生也参与到化疗等一些基础的研究中。因为外科医生有外科医生的优势，从国际上或是这个学科上看普遍都是外科医生在做放疗。因为除了开刀以外，外科医生有这个意识，手上有病人的标本，基础研究也做得比较好。那么内科这一块的放疗，对外科医生来讲，只要多花一点精力，就很容易学会，反之内科医生学开刀很难。我们常常开玩笑说，现在的心内科已经发展到内科医生变成了操作手，很多医生只做介入，常见的心律失常不能看不来。我们的心内科，已经区分到三四个亚专业，第一个是冠脉，做冠状动脉造影的，第二个是房颤，主要是射频消融，第三个是先心，第四个是心律失常，包括传统意义上的心脏病、心衰、高血压等。实际上这已经分得很细了，好处是对疾病的诊断治疗水平提高得很快，缺点就是其他病看不了，变成了手艺性的工作。现在的科技发展越来越深，一个医生没法把精力花在多条战线上，那只有宏观的引领者以一个掌控者的角色控制全局，指导下面的人去做这些细的研究。我们就是这样做，引领者地位高眼界宽，有自己的偏重的专长，能够布局。联合查房好处就是能给病人最合适最优的治疗方案。

另外一项得以改善的是综合讨论，我们强调诊断明确后以及治疗前，都必须进行小组讨论。虽然实际上有麻烦，不同专家在不同的病区，一星期要抽一天出来做这个讨论。如果周一讨论这个病例，周二才出检查结果，那就要再等一周，周期太长。那如果专家在一个病区的话，早上查房就能把一个病人拿出来讨论。

丁香园：如果在讨论中出现治疗方案的不统一要怎么解决？

高文教授：让医务科、职能部门强制参与进去，让他们监督讨论，如果没有讨论记录，就要进行处罚。如果讨论后觉得这个病人不能开刀，化疗放疗都要做的，即两化一放，这时又会出现一个问题，就是容易发生病人不去做放疗。因为这个治疗通知是不跟随病人进医院的。一方面内科医生不是很重视这个问题，他们觉得是被逼着去做讨论，不会去跟踪病人，而我们也没有软件提醒病人要做什么治疗。有时候也会因为医生故意不提醒病人去做放疗而造成病人只化疗不放疗，甚至只化疗了一次。患者人数庞大，医院也没有人力去跟踪。所以经常会有医生反映怎么病人都不去做放疗。

丁香园：整合后的新学科有什么优势？

高文教授：学科整合后就成了优势学科群。这个优势学科群是针对某一个病的。比如长海医院的胰腺癌是优势学科群，胰腺癌的诊断、治疗等相关方面都是做得最好。我们肺癌、内科、放疗都是最好的，这就是优势学科群。影像学上对小病灶的诊断、疾病的病例研究也是同方面的领先者。还有，我们缩短了病人的住院天数，减少了转床、会诊、补充检查等时间，现在全院的住院天数平均为7.1天。降低了均次费用，减少了因转科时的重复检查。

丁香园：感谢高文院长接受丁香园专访。

编辑： 李小财    来源：丁香园