丁香园专访杨胜利院士
聚焦转化医学，助力基础和临床研究结合
编者按：2014年5月28日至30日，国际临床和转化医学论坛如期在上海第二军医大学大会堂举办，本次大会吸引了来自世界各地的科学家、临床医生、产业界人士的参与，盛况空前。转化医学自提出后迅速在世界各国风靡，这些年国际上都取得了哪些共识和进展？我国转化医学的发展又面临怎样的境遇？为了探究这些问题，我们采访了大会主席杨胜利院士。
丁香园：非常感谢您接受丁香园的采访，自从2010年6月，中美两国医学界举办首届“中美临床和转化医学国际论坛”以来，这已经是第四届，能先请您简单介绍下临床和转化医学国际论坛近来的发展吗？
杨胜利院士：首先是国际化程度越来越高，前3届是中美的，第4届是国际的。第1届、第2届与会专家主要来自中国和美国。从第3届起，我们开始邀请澳大利亚、欧洲的专家。在这个基础上，第3届论坛，我们找了很多专家，慢慢地它开始成为国际会议，进一步扩大了影响。其次，每届会议比较好地交流了在转化医学方面的机遇和挑战，每次在开幕以前有个高层论坛，慢慢地大家对转化医学挑战在哪里开始有了共识。像今年，大家自然而然地聚焦到转化医学的两个瓶颈，一个是监管科学和监管，特别是中国，大家都抱怨审批太慢，这也是转化医学很重要的一个步骤。还有一个是临床研究，特别是药物治疗方案、临床验证，这方面和监管的瓶颈是相关的。最后，大家的国际合作意识加强，希望在这方面，通过这种国际会议来实现国际合作，推动转化医学发展。
丁香园：我们注意到这次论坛分论坛的主题较以往变化较大，其中也出现了大数据等时髦词汇，还有生物相关的内容也较以往多，您能介绍下本届分论坛主题这么设置的初衷以及特色吗？
杨胜利院士：在转化医学中，生命科学占比提高是一个好的趋势，过去医学和生命科学结合不多，但是从医学研究到医学实践是有代沟的，通过转化医学，可以把生命科学前沿知识，尽快转到医学研究和医学实践上。所以我们和上游，尤其是前沿的研究联系越来越紧密，比如大数据，现在都是海量的，还挂到云上。此外，我们也很关注先进的的技术，比如干细胞等。除了前沿和先进的领域，我们也特别关注传统领域，像中医中药论坛就在上海中医药大学召开。我们希望既紧跟前沿，又有中国的特色。
丁香园：美国NIH重点已经转移到利用基因组学来预防疾病，脑连接计划等，那么国内转化医学发展的现状是怎样呢？
杨胜利院士：国内推转化医学时候就特别强调基因组学，一条主线就是从基因组到智慧医学。在推的时候一个很成功的例子就是北京芯片中心，曾经是领先的，他们就是从基因组的信息做了各种基因多肽性芯片。最成功的例子就是耳聋基因芯片。耳聋主要是两个因素形成的，一个是药物，比如链霉素，敏感的小孩一针致聋哑，还有就是应力致聋，有些小孩对外界应力特别敏感，好多家长教育方式不好，打小孩耳光。他们就和301合作，从病人里面提取基因做成芯片，在北京、成都，由政府买单推广，检查出小孩基因敏感的，就给他一张卡，小孩去医院，先给医生看，医生就知道哪些药不能用。后来我们也和卫生部谈，在利用基因技术、分子诊断方面，政府给了一些支持，这都是比较好的。当然还有一些炒作，如基因诊断，没有询证医学，类似一滴血能诊断出多少东西拿来炒作，当然这是一个很好的方向，但是要在询证医学的基础上去发展。
丁香园：我国科研基础薄弱，临床医生比较忙科研动力不足，对此您怎么看？
杨胜利院士：最主要还是要加强国际合作。最近几年，尤其是最近4年，国内变化很大。我们国家有我们的优势，人口多，遗传资源、生物样本库的多样性，国外很愿意和我们合作。我国的临床医生也有很大的变化，最典型的是外科，以前内科医生还愿意做基础研究，但外科医生主要是手术。但是这几年外科医生愿意做基础研究的越来越多，他们手上有样本，和基础研究一结合，确实产生了很好的效果。
丁香园：您刚才提到外科医生从事基础研究收效好，可否举个例子？
杨胜利院士：孙颖浩教授，他就是一个典型例子。他以前就是做前列腺癌手术，在这个基础上他做临床需求。像前列腺癌，有些病人很稳定，也不转移也不发展，这类病人就不需要手术，和平共处即可，他就领衔了一个973课题，取得了很好的进展。现在临床医生也感受到了要运用基础研究的知识来指导外科。
丁香园：在我国，肝癌、胃癌、肺癌高发，但在国外并不是，不同国家关注和研究的重点就会不同，那该怎样来促进我国转化医学与国际接轨？
杨胜利院士：基因不一样、环境不一样、生活习惯不一样，造成哪些肿瘤在哪些地区会高发。今年2月，WHO发表了报告，关于肿瘤流行病学的资料，亚洲是重灾区，中国又是亚洲的重灾区。我们分析了这种形势，生活习惯可能是很主要的一个因素，病种也在变化，胃癌在降低，结肠癌在增加。吃得越粗，胃癌越高，吃的越细，得结肠癌就多。经济的改变，导致结肠癌患者比例上升。环境导致肺癌上升，还有被动吸烟、环境影响。这就不能简单拷贝国外的研究来做肿瘤防控，要多方面研究。比如在基因方面，我们做了很好的基因筛查，就发现了在前列腺癌方面，中国病人和欧美病人基因突变不一样。生活习惯影响很大，中国特别是老人锻炼很少，发展我们自己的肿瘤防控策略，现在还主要是凭印象，以后就需要做询证医学找出发病规律。从研究的力量和人群的力量去发展，目前条件也是越来越成熟。
丁香园：2013年在转化医学领域取得了一些成就，国内的进展很快，您如何看待国内转化医学市场和本次论坛？
杨胜利院士：应该说，我国整体转化医学形势很好，大家对转化医学的认识越来越深，也成立了很多转化医学中心，超过了美国的64个，但中国和美国的模式不一样。中国由医院、医学院牵头来成立，可以比较多的凝聚到临床需求的实施，来组织团队进行转化医学研究。国外主要是由大学来牵头，大学研究多，多学科团队组织比较浓厚。工程院也配合转化医院做了很多咨询项目，工程院不像科学院有研究所，主要是组织院士、专家针对国家战略需求做些咨询。论坛主要起交流作用，在交流的基础上形成国际合作。