江泽飞教授：让规范化的诊断引导规范化的治疗

江泽飞教授接受丁香园记者专访

江泽飞教授 军事医学科学院附属307医院乳腺肿瘤科主任；CSCO常务委员、副秘书长、中国抗癌协会乳腺癌专业委员常委、中国食品药品监督管理局（SFDA）新药审评专家、中国《cNCCN乳腺癌临床实践指南》专家组成员、执笔人、中国SFDA《抗肿瘤药物评价指导原则》专家组成员、国家卫生部全国肿瘤规范化诊疗专家委员会成员、St.Gallen国际乳腺癌治疗专家共识专家团成员。

丁香园：江教授，您好，很高兴您能接受丁香园的访问。前段时间，美国安德森癌症癌症中心宣布了一项的“登月计划”，目标就是在未来十年内消灭8种癌症，其中三阴性乳腺癌也包括在内，您对于这项浩大的工程是怎么看的？

江泽飞教授：尽管有人说没有什么事情是不可能的，但是我认为这件事是不可能做到的，我们只能控制癌症，不能消灭癌症。

丁香园：您一直专注于乳腺癌靶向治疗的研究，今年的ESMO上，您就中国乳腺癌靶向HER2治疗的十年历程做了专题报告，我们有很多的医生同道们可能没办法亲临会场。在这里能不能请您在简单介绍下，您的报告中主要总结了哪些方面的研究成果，以及这十年来中国医生在世界乳腺癌研究领域内所扮演的角色？

江泽飞教授：我仅简单地总结了这些年来中国参加靶向治疗临床研究的体会、收获，和如何在这个过程中学习和开展中国的标准化建设，从而推动中国标准化治疗的建立和专家共识的达成，研究的内容里也包括我们自己设计的三期临床研究和一些注册研究的结果，这确实也体现了我们十年来从学习到吸收，从创新到提高的靶向HER2治疗历程。

丁香园：现在有很多国内外的专家都提出了要对更多的乳腺癌患者行保乳治疗。其中提到：尽管有证据表明化疗药物可以显著增加乳腺癌的根治率（指病理上的完全缓解），但包括医生包括患者，一个消极的态度就可能使很大一部分女性失去保留自己乳房的机会。目前国内，在可行条件下最大化进行保乳治疗的困难在哪里？临床医生在这其中要扮演怎样的角色？

江泽飞教授：我们临床医生应该建立这样的一个理念：每一位患者都应该保留自己的乳房。这样我们才能使得更多适合保乳的病人接受保乳治疗。但是作为一名医生不要勉强，因为进行保乳治疗需要接受放疗，如果一个患者没有条件接受正规的放疗的话，接受保乳治疗是不合适的。此外，临床医生药充分进行术前评估，对于多灶性患者，对保乳手术和放疗的禁忌症的患者，不要轻易保乳。

所以我提倡这样一个理念：人人都争取保乳，人人都希望保乳，临床医生要做的是严格把握适应症，严格排除禁忌症，这样才能让女性即使患有乳腺癌也可以美丽与健康同在。

丁香园：今天早上来自德国的Jenny教授发表了关于CTC细胞的不同阶段在乳腺癌的治疗中的地位，提示了乳腺癌中DTC和CTC的长期存在并强烈提示了CTC与预后的相关性，作为转移性乳腺癌的早期检测指标，现场专家和代表都提出了很多问题，我们丁香园的网友也就此提出了很多问题，您在CTC细胞研究方面有什么体会？

江泽飞教授：CTC的确是一个很好的预测乳腺癌预后的工具，从上海的乳腺癌论坛讲到的旧金山的BC论坛，从BC论坛讲到ESMO大会，各位研究者一直在谈中国CTC在乳腺癌研究中的价值，作为PI我也有幸能亲自参与了这样的研究，同时也非常感谢所有的参与者。

我认为这确实是一个很好的工具，无论对乳腺癌晚期的辅助还是早期阶段，都能让我们知道什么时候血里有残留的癌细胞。这非常值得大家关注，值得进入临床使用。我也希望在这个领域能有更多的学者通过国内外的合作得到更多的研究数据，能更好的为患者得个体化治疗提供支持和服务的手段。

丁香园：今天的讨论环节您还提出了一个看法：我们不仅要进行规范化的治疗还要进行规范化的诊断，但是我们很多临床医生或基层医生可能把更多的关注点放在规范化的治疗上面，您能不能对他们提供点建议和意见，如何在这方面得到更大的提高？

江泽飞教授：我想，无论医生参加多少会议，无论参加什么级别的会议，别忘了医生的职责是看病。今天会议结束，明天回到医院面对你的病人的时候，你必须注意到作为医生你要解决的是病人的病痛，作为医生你应该争取做到手到病除，药到病除。当你不能做到的时候，不要选择一个错误的决定。规范治疗，任重道远！我们必须做到的是科学决策，人文管理，分类治疗，全程管理。这样才能更好的服务于患者。

丁香园通讯员：再次感谢江泽飞教授能接受我们丁香园的采访，祝您工作顺利！

编辑： 李小财    来源：丁香园