江泽飞教授接受丁香园通讯员现场采访
江泽飞教授接受丁香园通讯员现场采访。
丁香园：前些时候，我们的网站上刊登了一些网友转载的内容，大体是关于比较某些教授的收入之类的，我想他们其实并不是出于什么恶意吧，主要是因为现在青年医生的处境比较困难，他们需要寻找一些动力在支持自己继续走下面的路，不知道我是否可以这样理解？
江泽飞教授：我也有过这样的时候，以前我在听专家报告的时候，也会很期望能够与专家交流，甚至是签名也好。记得92年时候，我在听完孙燕教授的报告后，请孙教授给我签个字，当时孙教授开玩笑说，这个字是不值钱的。但是我自己心里明白，什么是有价值的，他们那一代人的学术成就是在引导整个领域的潮流。所以说，其实我们在某些特定的时候，很需要专家的指引和鼓励，我也能够理解现在的青年医生会有这样的好奇，究竟要花多少的时间和精力才能达到这样的成就。
丁香园： 那您觉得成功的途径是怎样的？
江泽飞教授：成功肯定不是偶然的，需要很多的勤奋，也需要很多的机遇。机遇来临的时候，要及时抓紧；但是没有机会的时候，要懂得积累，这样才能在机会来临的时候抓牢。比如，医院有外宾来访的时候，因为英语能力突出，你就能得到机会去接待、去翻译，去脱颖而出；第一次有人请你做讲座的时候，可能只是给你十分钟，但是只要你在关键的八分半钟里充分展现了自己的能力，那以后你就会有机会做可长可短的演讲。
丁香园：本次CSCO大会非常精彩，很多没有机会来参加的网友很希望我们能带些新的东西给他们，您能简单谈谈您对本次会议的感想么？
江泽飞教授：第一，本次大会的元素非常丰富，涵盖了国内、国外、外科、内科、放疗等各个方面的信息，充分证明CSCO是肿瘤领域交流的最佳的平台；第二，就我自己的报告来说，我加入了自己的理解，在充分理解《乳腺癌骨转移临床诊疗专家共识》和《中国版NCCN 乳癌临床实践指南》的基础之上，我才做了这个《乳癌手术前后内科治疗最佳策略的讨论》的讲座，我相信其他的专家也是这样的，所以有我们自己的理解，也就适合我们中国的国情。我希望大家以后也要学会思考，而不是单纯的接受国外的结论。
丁香园：现在的医学生对于自身的成长存在着不少困惑，您能给他们提点意见、给他们鼓鼓劲么？
江泽飞教授：一，要懂得理解成功背后的艰辛，也许你现在看到某某院士或是某某教授非常成功，但是这可能是他牺牲了很多假日、付出了很多汗水才得到的。二，要懂得放弃，当年我们刚工作的时候，也有很多医生忙于经商、忙于做生意，得到的会比我们多，我们一直在读书、看病，付出得更多，别人看五个病人，我看十个；别人管十个病人，我管二十个。而这些过程很多人都忽视了。
丁香园：当时肯定也会有同龄人在商界、政界比较成功了，而您是一直在医疗的第一线奔波忙碌，当时的收入和地位可能也是不能和他们相提并论的，在这个过程当中，您是怎样鼓励自己坚持下去的呢？
江泽飞教授：是一种自信吧，相信自己选择了适合自己的行业，相信自己是被这个行业所需要，并且自己有能力把这件事情做好。就像当时的宋三泰老师，一直希望我从事这个行业，我觉得自己是被寄予了很大的期望，虽然当时我心里也没有底，不知道以后会怎么样，但是当我努力实现这个目标的时候，我觉得心里很踏实。尤其在经过努力之后，你的门前终于排起了候诊的长队的时候，就会更加坚定这种信心。
丁香园： 那您觉得应该怎样处理临床和科研的关系呢，现在很多的青年医生不知道如何平衡？
江泽飞教授：现在很多的医生或是医学毕业生选择了其他非医生的行业，比如医药机构，而统计显示医生的比例是在下降的。我觉得医生的本职工作还是看病，在工作中发现病人的问题并积极解决。我们是需要科研来推动医学的进步，但是首先，医生要会看病，然后在工作中发现问题，进行相关的研究。
丁香园： 但确实现在相关的政策就是这样要求的，某一级别的医生就要出相关级别的论文？
江泽飞教授：其实我觉得这不能冤枉了国家政策，根源在于相关的医疗行政管理机构，以及某些人的错误观念，觉得医生应该是全能的，既会临床又会科研。其实我觉得，我们更需要一个团队，做科研的和做临床的，还有协调者，分工明确，效率才会提高。
丁香园：您还是非常年轻的时候就已经取得了很多的成果，那您当时是怎样处理这两方面的呢？
江泽飞教授：我始终觉得这两方面之间存在着可发展的空间。我在国外的时候，既在分子医学系，又在临床肿瘤科，但也还是觉得这两个部门的实际联系不够紧密，而且国外的伦理学把关比较严格，取样不容易。而国内患者数量大，如果能够充分利用，做好标本库和随访，将是非常有利的资源。
丁香园：这样就能尽量避免重复国外的东西了。
江泽飞教授：这样肯定能提供创新的机会。但是，我的一个观点就是，如果每个医生都创新，那患者就要倒霉了。就像飞行员和飞机设计师的区别，前者不需要创新，只需要严格按照SOP行事；而后者可以不断创新，使飞机更快、更稳、更安全。所以，多数医生只要做到“规范”就可以了。而不受各种外界因素影响、坚持规范形成自己的风格之后，其实也是另一种形式的创新。
个人简介：
江泽飞，男，主任医师，教授，医学博士，军事医学科学院附属医院乳癌科主任，中国抗癌协会肿瘤临床化疗专业委员会常委，中国临床肿瘤学会（CSCO）常务委员，中国食品药品监督管理局新药审评专家。从事肿瘤内科临床及基础研究工作20年，在乳腺癌的化疗、内分泌治疗和生物治疗方面有丰富临床经验。曾在美国从事肿瘤临床治疗和分子肿瘤学相关研究。现参加多项国际多中心抗癌新药临床协作研究。经常应邀在国内外学术会议作专题学术报告，积极倡导和实践科学和人文结合的现代乳腺癌防治新理念。参与讨论并负责执笔撰写“中国版乳癌临床实践指南”和“乳腺癌骨转移临床诊疗专家共识”，共参编专著10部，发表学术文章180余篇，获军队医疗成果一等奖和二等奖各1项。
编辑: xiaoyan 作者:丁香园通讯员
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